Rationamentul lui Epicur vizavi de un Dzeu Atotputernic

evil02

Este dzeu capabil sa previna raul dar nu vrea? Atunci este un dzeu rau.

Vrea dzeu sa previna raul dar nu poate? Atunci este impotent.

Vrea dzeu sa previna raul si poate s-o faca? De ce exista raul atunci?

Anunțuri

Despre predicatori – cica adevarul Evangheliei nu poate fi predicat de oricine

Vizavi de http://ascultareacredintei.wordpress.com/2013/11/21/despre-predicatori-cuvantul-adevarului-evangheliei-nu-poate-fi-predicat-de-oricine

Misionarii ne-au furat pamantul

Activitatea voastra de predicare a fost compromisa de activitatea de predicare efectuata de fartatii vostri din trecut, care au convertit cu forta popoare intregi si i-au subjugat in numele cristosului vostru. Pacat ca nu au avut cum sa citeasca blogul tau, astfel ar fi stiut cum trebuie procedat „crestineste”.

De fapt ce sa ne ascundem dupa deget, Isus probabil facea ca ei daca avea cum. Nu spune el ca „Eu vă spun că, în ziua judecăţii va fi mai uşor pentru Sodoma decît pentru cetatea aceea”? „Vai de tine, Horazine! Vai de tine, Betsaido! Căci dacă ar fi fost făcute în Tir şi Sidon lucrările puternice cari au fost făcute în voi, de mult s’ar fi pocăit stînd în sac şi cenuşă. De aceea, în ziua judecăţii, va fi mai uşor pentru Tir şi Sidon decît pentru voi.”

Adica, soarta cetatilor care nu se lasau fraierite de predicarea lui Isus si a discipolilor lui, avea sa fie chin si distrugere. Ceea ce a promis Isus cetatilor care nu se vor lasa imbarligate de predicarea „vestii bune”, au pus in aplicare crestinii de mai tarziu. Bravo.

Update: crestinul de mai sus continua sa cenzureze comentariile pe situl respectiv. Crestinilor nu le place sa fie contestati 🙂 Culmea e ca imi raspunde la comentariul cenzurat:

Daca mantuirea ar fi fost rezultatul lucrarii oamenilor, ati avea dreptate, Cum nu e asa, restul argumentului e de la sine. Tocmai fiindca Dumnezeu este Cel care a realizat mantuirea pentru om, El poate sa ridice oameni din cea mai de jos groapa a pieirii. Glorie harului Sau!

Vorbeste singur? Nu vad nici un alt comentariu decat al lui 🙂
In alta ordine de idei, comentariul lui n-are nici o legatura cu al meu, se potriveste ca nuca-n perete evident. Eu vorbesc de predicarea lor care a adus atata chin si sclavie (si de predicarea amenintatoare a lui Isus), el vorbeste de povesti de mantuire.

Alți crestini frustrati ca nu mai pot persecuta in voie

Vizavi de http://www.doxologia.ro/puncte-de-vedere/sub-masca-tolerantei-diversitatii

Un articol plin de nonsensuri. Va sa zica homosexualii va persecută pe voi pt ca organizează seminarii împotriva persecutiilor homosexualilor? Lol, logica de credincios. Dupa ce i-ati persecutat si omorât mii de ani pe ei si pe atei, acum ca va trage societatea seculara de urechi cu legi împotriva discriminării schelalaiti ca nu va mai puteți face meandrele? Foarte bine! Țineți-va superstitiile si dzeul vostru criminal pt voi, au trecut vremurile cand domneati cu pumnul peste constiintele oamenilor.

Biblia – gresita, sau cuvantul lui dumnezeu? Partea II-a – Greseli in genealogia lui Isus

Aceasta este a doua parte din seria de articole care exploreaza greselile din biblie. Gasiti prima parte aici, si intreaga serie aici.

Greseli in genealogia lui Isus

Deci de la Avraam la David sunt paisprezece generații, de la David la exilul babilonian sunt de asemenea paisprezece generații, iar de la exilul babilonian la Cristos sunt tot paisprezece generații. – Matei 1:17

Asta pare un aranjament divin, exact 14x14x14 generatii de la Avraam la Isus! E un semn de la dzeu – pare sa indice Matei. Ei bine Luca are mult mai multe generatii decat Matei: 56 de generatii de la Avraam la Isus (Matei are doar 41). Matei pur si simplu omite mai multe generatii, in aceste cazuri:

1) Matei omite 3 generatii.

1:8 Ioram a născut pe Ozia

De fapt, exista 3 generatii (vreo 60 de ani) care il despart pe Ioram de Ozia, conform cu 1 Cronici 3:

11 Ioram, fiul său; Ahazia, fiul său; Ioas, fiul său;
12 Amaţia, fiul său; Azaria, fiul său

Azaria este numele primit la nastere de catre Ozia, Ozia fiind numele lui regal – compara 2 Imp 15:1-2 cu 2 Cron 26:1. Deci corect ar fi fost ca Matei sa fi scris ca

Ioram a nascut pe Ahazia, Ahazia pe Ioas, Ioas pe Amatia, si Amatia pe Ozia

in loc de „Ioram a născut pe Ozia”. Matei omite 3 generatii.

2) Matei omite inca o generatie.

Matei 1:11 spune:

Iosia a născut pe Iehonia (scris „Ieconia” in 1 Cron 3:16) şi fraţii lui, pe vremea strămutării în Babilon.

De fapt Iosia a fost bunicul lui Ieconia conform 1 Cronici 3:15-16. Iosia – Ioiachim – Ieconia. Tot de-acolo reiese ca Ieconia a avut un singur frate, nu mai multi asa cum spune Matei.

Matei asadar omite o generatie. Dar asta poate nu e chiar o asa mare problema, daca observam ca exista una mult mai mare (poate cea mai mare) cu acest Ieconia, desi este o greseala strict teologica:

3) Isus nu are drept la tronul lui David.

Ieremia il aminteste pe acest Ieconia intr-un mod cat se poate de nefavorabil, blestemandu-l in felul urmator (22:24-30):

24 Pe viaţa Mea, zice Domnul, că, chiar dacă Ieconia, fiul lui Ioiachim, împăratul lui Iuda, ar fi un inel de pecetluit în mîna Mea cea dreaptă, te-aş scoate şi de acolo.

[…]

28 Este un vas dispreţuit, sfărîmat, acest Ieconia? Este el un lucru, căruia nu-i dai niciun preţ? Pentruce sînt aruncaţi oare, el şi sămînţa lui, şi asvîrliţi într’o ţară, pe care n’o cunosc?”

29 Ţară, ţară, ţară, ascultă glasul Domnului!

30 Aşa vorbeşte Domnul: „Scrieţi pe omul acesta ca lipsit de copii, ca un om căruia nu-i va merge bine toată viaţa lui; căci niciunul din urmaşii lui nu va izbuti să şadă pe scaunul de domnie a lui David şi să domnească peste Iuda.

Deci dumnezeu spune aici ca niciunul din urmaşii lui Ieconia nu va izbuti să şadă pe scaunul de domnie a lui David şi să domnească peste Iuda. Isus insa este un urmas a lui … Ieconia din pacate, conform lui Matei, deci Isus n-are nici un drept la tronul lui David. Scriitorii noului testament spun insa ca Isus a primit acest tron al lui David (Luca 1:32 de exemplu).

Luca se pare ca a observat greseala lui Matei, si il elimina pe Ieconia din genealogie. Pentru el, Salatiel e fiul unui anume „Neri” (nu al lui Ieconia, ca in Matei). Despre Neri vechiul testament nu stie absolut nimic, se pare ca Luca a inventat pur si simplu un alt tata pt Salatiel, pentru a evita blestemul divin din Ieremia.

Concluzii

Genealogiile lui Isus contin erori care pun serios la indoiala veridicitatea celor afirmate de evanghelisti.

  1. Luca are 56 generatii de la  Avraam la Isus; Matei are doar 41 de la  Avraam la Isus. Daca e adevarat ca, precum unii apologisti afirma, genealogia lui Matei e pe linia lui Iosif iar cea a lui Luca este pe linia Mariei, atunci Iosif si Maria nu se puteau intalni vreodata, despartiti fiind de vreo 15 generatii. Cum pot fi doi oameni casatoriti si in acelasi timp necontemporani?
  2. Din Matei lipsesc vreo patru generatii.
  3. Genealogia lui Matei ii interzice lui Isus dreptul la tron.

Evoluții în teologia creștină primitivă – Isus, discipolul lui Ioan Botezatorul

Nu doar teologia bisericilor de azi evolueaza sau involueaza, si nu doar ele au incercat sa modifice realitatea pentru a acoperi fapte jenante. Biserica crestina primitiva a secolului I a trecut prin experiente asemanatoare, si voi expune aici diferite aspecte ale acestei situatii, despre care se vorbeste de obicei in literatura care cerceteaza istoricitatea taranului galilean Isus.

Acest post este primul dintr-o serie care va examina evolutiile din teologia crestina primitiva. Sa incepem cu relatia dintre Ioan Botezatorul si Isus.

Isus, discipolul lui Ioan Botezatorul

Cand Isus merge la Ioan sa se boteze, el este doar un evreu necunoscut dintr-o mare multime de evrei atrasi de carismaticul Ioan Botezatorul, un predicator apocaliptic popular in acele timpuri. Ca si comparatie, istoricul evreu Iosefus Flavius vorbeste mult mai mult despre Botezator decat despre Isus – alocandu-i celui din urma doar 1-2 mentiuni fugare.

Botezatorul avea discipolii lui, si ii mai are si acum, cunoscuti azi sub numele de mandeeni. Acestia vorbesc un dialect aramaic si se presupune ca au migrat din sudul Levantului in Mesopotamia in primele secole ale erei noastre. Il considera pe Ioan Botezatorul ca fiind adevaratul Mesia. si il resping pe Isus Nazarineanul.

Din anumite puncte de vedere, miscarea lui Isus se trage din miscarea Botezatorului. Desi nu toti care veneau sa fie botezati de Botezator ramaneau in preajma lui, erau care o faceau. Primul discipol al lui Isus, Andrei, nu era de fapt discipolul al lui Isus, ci al Botezatorului (Ioan 1:35), si face cunostinta cu Isus in interiorul miscarii Botezatorului (cei dintre discipolii Botezatorului care mai tarziu devin discipoli ai lui Isus o fac doar dupa ce Botezatorul este inchis – Marcu 1:14-16). Cum a fost posibil acest lucru?

***

Isus insusi era un discipol al botezatorului, parasindu-si caminul si calatorind cale lunga sa-l vada pe Botezator si sa fie botezat de el, ramanand apoi in preajma lui asa cum reiese din a 4-a evanghelie. Dupa botez Isus merge in pustie iar evanghelistii interpreteaza ca merge acolo „ca sa fie ispitit de Satan”, dar e mult mai probabil ca Isus pur si simplu continua sa il urmeze pe Botezator in pustie, despre care se zice ca isi facea meandrele pe-acolo (Mr 1:4, Mt 3:1)

Dupa ce Botezatorul este inchis, Isus incepe sa predice mesajul invatat de la el („Împărăţia lui Dumnezeu este aproape”, comp. Mr 1:15 cu ce predica Botezatorul in Mt. 3:2), si isi insuseste stilul stapanului sau (foloseste aceeasi expresie „pui de naparci” (mt 12:34; 23:33) ca si Botezatorul (mt 3:7; lu 3:7)), si practica botezului.

***

Dar aceste realitati devin o sursa de jena pt. crestini mai tarziu. Evident ca doar o parte a discipolilor lui Ioan devin discipoli ai lui Isus, iar restul refuza sa o faca, neconsiderandu-l pe Isus mai mare ca stapanul lor, Botezatorul. In fond, cine a botezat pe cine? Si nu boteza Ioan lumea pt. iertarea pacatelor (Isus sa aiba nevoie de iertarea pacatelor???) Asa ca crestinii incearca sa drege un pic situatia, trebuind sa faca fata „competitiei” reprezentata de discipolii statornici ai Botezatorului, iar acest lucru se poate observa in felul in care evangheliile evolueaza in aceasta privinta.

Botezatorul era o figura mult prea cunoscuta, si faptul ca Isus a fost botezat de el mult prea cunoscut, ca sa poata fi negat de evanghelisti. Ei trebuie sa mentioneze evenimentul, dar dreg lucrurile punand in gura Botezatorului cuvinte ale apologeticii crestine, incercand sa contracareze astfel opozitia ideologica a discipolilor acestuia. Cu fiecare noua evanghelie, rolul Botezatorului este micsorat pana cand e eliminat complet.

***

Astfel, evanghelia lui Marcu (recunoscuta de eruditi ca fiind prima din punct de vedere cronologic) il prezinta pe Ioan ca fiind un predicator independent, care nu afirma ca Isus este cel care urmeaza sa vina dupa el; pt Ioanul lui Marcu, Isus este doar un alt necunoscut care sta la coada sa fie botezat pt. iertarea pacatelor, si nu aude vocea din cer, nici nu vede nici un spirit sfant coborand cica peste Isus. Marcu insa are grija sa-l faca pe Botezator sa spuna ca nu el e Mesia (tocmai inversul a ceea ce discipolii de azi ai Botezatorului cred, si ceea ce probabil credeau discipolii lui si in sec. I – Lu 3:15).

Mai departe urmeaza evanghelia lui Matei, unde scriitorul anonim incearca sa repare omisiunea primei evanghelii: Botezatorul recunoaste deja aici ca Isus este Acela. Ca sa repare si jena faptului ca Isus a fost botezat de Ioan si nu invers, Botezatorul mateian protesteaza spunand ca de fapt el, Botezatorul, are nevoie sa fie botezat de Isus, nu invers. Dar Isus afirma (in mod ciudat) ca astea sunt formalitatile de indeplinit, si Isus *ii permite* Botezatorului sa-l boteze. Deasemenea, vocea din cer acum este adresata multimii prezente, nu doar lui Isus ca in prima evanghelie.

Luca merge si mai departe. Repeta si el in linii mari ce spune Marcu si Matei, dar se ajunge deja la a evita sa se spuna ca Botezatorul este acela care l-a botezat pe Isus. Scriitorul alege in loc sa spuna ca pur si simplu „Isus a fost botezat si el”. Apoi nasterea lui Ioan o fi fost miraculoasa, dar nasterea lui Isus este mult mai miraculoasa. Luca nu se multumeste cu atat, ci trebuie sa accentueze faptul ca Ioan i-a fost inferior lui Isus, inventand episodul in care nenascutul Ioan salta de bucurie in pantecele mamei lui cand Isus (care nu tresalta de bucurie, ca un suveran) cel nenascut il viziteaza prin gravida Maria. Mama lui Ioan o numeste pe mama lui Isus „mama domnului meu”. Intreg episodul calatoriei Mariei catre Elisabeta este doar un laitmotiv pt. a-l face pe Botezator inferior lui Isus, inca o incercare de a rescrie istoria.

Pe cand ajungem la ultima evanghelie dpdv cronologic (scrisa cam la 3 decenii dupa prima), Ioan Botezatorul nu mai este Botezator. Este simplu „Ioan”. De fapt, Isus nici nu mai este botezat de Ioan, ci singura lui functie este de a „admite, si nu a nega”, raspicat, cu propria lui gura, ca nu el este Mesia, ca Isus este Mielul lui Dzeu, ca Isus desi a aparut dupa el, a existat inaintea lui, ca singura lui functie a fost aceea ca Isus sa fie aratat lumii. Ca el a vazut clar cum spiritul s-a coborat pe el ca un porumbel. Ca el marturiseste ca Isus este Fiul lui Dzeu, ca importanta lui trebuie sa se micsoreze dar a lui Isus sa creasca. De cate ori Ioan isi deschide gura, afirma superioritatea de netagaduit a lui Isus, si ca el Ioan, este doar unul trimis sa-i pregateasca calea ca un slujitor umil al lui Isus.

***

Aceasta evolutie apologetica arata cat de disperati erau crestinii in incercarile lor de a estompa rolul Botezatorului in educatia spirituala a lui Isus. Faptul ca Isus a fost discipolul lui Ioan Botezatorul de la care a preluat apoi mantia de profet, era o realitate incomoda care trebuia domesticita.

Ultimele mentiuni despre discipolii lui Ioan le gasim in Fapte 19, cand Pavel ii informeaza pe niste corinteni (mandri ca erau discipoli ai lui Ioan) ca Botezatorul de fapt spunea ca oamenii sa creada in Isus. Cand aud ei acest lucru, cica devin imediat crestini :) De fapt toate aceste povesti au fost scrise ca sa-i convinga pe discipolii caposi ai Botezatorului sa-si abandoneze opozitia fata de Isus si sa devina crestini. Ce motiv ar mai avea ei sa n-o faca, cand crestinii aveau documente scrise in care stapanul discpolilor ioanizi isi recunostea cu gura lui inferioritatea?

Adevărul despre Isus

Acest blog este dedicat tuturor crestinilor ale căror gânduri sunt in sclavia lui „Cristos”. Cu rațiune veți cunoaște adevărul si adevărul vă va face liberi. Am făcut urmatorul clip pentru a vă ajuta 🙂 Cu subtitrări pentru cine are nevoie.